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साक्षात्कार के अंश:
प्रश्न: यह नवीनतम वॉल्यूम, जो बहुत पतला है लेकिन काफी प्रभावशाली है, आपके काम का एक बड़ा नमूना है, है न?
ए: हाँ, मुझे लगता है कि यह है। और मुझे लगता है कि यह एक तरह से पिछली किताबों से विचलन भी है क्योंकि इन कविताओं में एक नया तत्व है – हास्य और एक प्रकार की अल्हड़पन, जो मुझे नहीं लगता कि मैं पहले पक्षपाती था। यह बिल्कुल भी भारी नहीं है. और मुझे लगता है कि इसका संबंध उम्र से है। यह कई वर्षों तक ऐसा करने और अब खुद को साबित करने का दबाव महसूस नहीं करने के बारे में है जैसा कि आप एक युवा कवि के रूप में करते हैं।
प्रश्न: आपने यहां तकनीक के साथ बहुत कुछ खेला है। आपका स्कैन करना बहुत मुश्किल था कविता. इस पर आपकी क्या राय है?
ए: हाँ, यह बिल्कुल सही है। दरअसल, इस किताब के जरिए स्कैन कोई ऐसी चीज नहीं थी जिसका लक्ष्य मैं था। वास्तव में, एकमात्र कविता जो पारंपरिक तरीके से स्कैन करती है वह अंतिम कविता है, एक और दिन के लिए उद्धारकर्ता ब्रिसेजो डैक्टिलिक मीटर में है। इसके अलावा, स्कैनन काफी अपरंपरागत है। ऐसी कविताएँ हैं जो जानबूझकर दांतेदार दाएँ हाथ के हाशिये के साथ लिखी गई हैं, जहाँ लंबी पंक्तियों को बहुत छोटी पंक्तियों के साथ जोड़ा जाता है, जो आपको गद्य की स्प्रिंगदार लय प्रदान करती है। लेकिन मैं भी सोचता हूं, खासकर ऐसी कविता में 1325जिसमें बहुत टेढ़ी-मेढ़ी, असमान रेखाएँ हैं, यह ध्यान को अगली पंक्ति की ओर खींचती है और आपको पृष्ठ से नीचे ले जाती है।
प्रश्न: कवि से उपन्यासकार बनने तक का सफर कैसा रहा?
ए: मुझे लगता है कि बात यह है कि मैंने कभी भी अलग-अलग चीज़ों को विभाजित नहीं किया है। मैं नहीं सोचता, “ठीक है, आज मैं एक कवि हूँ,” या “आज मैं एक उपन्यासकार हूँ,” या “आज मैं एक संगीतकार हूँ।” मैं हर दिन बस काम करता हूं। कभी-कभी यह एक ऐसी चीज़ होती है जिसे आप वर्षों तक खोजते रहते हैं, यदि वह कोई उपन्यास हो। अन्य समय में, आप एक साथ कई चीज़ों पर काम कर रहे होते हैं। आप बस वही करें जो आप उस दिन या उन कुछ दिनों में कर रहे हैं, और आप उसमें वही चीज़ें लाते हैं। आप उनमें से प्रत्येक चीज़ के लिए एक लेखक के रूप में समान प्रकार के जुनून, समान प्रकार की रुचियां और समान उपकरण लाते हैं। और मुझे लगता है कि वास्तव में यह इस बारे में जाने का एक अधिक स्वस्थ तरीका है। क्योंकि अगर आप खुद को यह सोचने देते हैं, “ठीक है, आज मुझे कवि बनना है,” मुझे लगता है कि इससे कविता लिखना बहुत मुश्किल हो सकता है।
प्रश्न: आपके लिए कवि होने का क्या मतलब है? आपके लिए समकालीन समाज में एक कवि की क्या भूमिका है?
ए: मुझे लगता है कि यही कारण है कि हम आदर करते हैं कवि और उनकी प्रशंसा करना एक बहुत ही सरल बात है: हम जानते हैं कि लोग व्यावसायिक कारणों से कविता नहीं लिखते हैं। यही एक चीज़ है जो कविता नहीं करती – यह आपको पैसा नहीं दिलाती। और जैसे ही आप सुनते हैं कि कोई व्यक्ति वर्षों से कवि है, तो आप जान जाते हैं कि यह व्यक्ति एक ऐसी ज़रूरत से प्रेरित है जो उस ज़रूरत से बहुत अलग है जो अधिकांश लोगों को प्रेरित करती है, जो है सफलता, नौकरी, पैसा, एक नई कार, और वे सभी चीजें. और यह एक तरह से कवियों को मुक्त करता है और हमें उनका आदर करने योग्य बनाता है। अगर यह कविता न होती तो हम क्या करते?
मुझे लगता है कि कविता हमें एक तरह का आराम और अक्सर भयावह दुनिया को देखने का नजरिया देती है। यह उसी प्रकार कार्य करता है जैसे प्रार्थना करती है। यदि आप इतने भाग्यशाली हैं कि किसी कविता को उस तरह से प्राप्त कर पाते हैं जिस तरह से उसे प्राप्त किया जाना चाहिए, तो वे दिमाग पर उसी तरह काम करती हैं जैसे प्रार्थनाएं करती हैं। कविताएँ हमारे लिए याद रखना आसान बनाने के लिए लय और छंद का उपयोग करती हैं और इसे कुछ ऐसा बनाती हैं जो मस्तिष्क में घर कर जाता है, लगभग एक कान के कीड़े की तरह जिसे निकालना आपके लिए मुश्किल होता है। कविताएँ प्रार्थना के समान उपकरणों का उपयोग करती हैं।
प्रश्न: यह सह-अस्तित्व है पवित्र और आपके व्यक्तित्व में धर्मनिरपेक्षता है, जिसे आप अपनी कविताओं के बारे में चर्चा में सामने लाते हैं। क्या इसमें कुछ बात है?
ए: मैं कोशिश करता हूं कि इसे ज़्यादा न बढ़ाऊं, लेकिन यह निश्चित रूप से मेरे लेखन का एक तत्व है। मुझे लगता है कि यह कुछ ऐसा है जिसके प्रति हम हमेशा सचेत रहते हैं। हम ईश्वर को जानने के लिए उत्सुक हैं, और हम इसमें सफल भी हो सकते हैं, या हम अक्सर असफल भी हो सकते हैं। लेकिन यह अपने आप से भी बड़ी किसी चीज़ को जानने, यह समझने की कि आप यहाँ क्यों हैं, और अपने आस-पास की दुनिया के साथ संपर्क महसूस करने की एक मानवीय लालसा है। कभी-कभी ईश्वर प्रकृति है. उदाहरण के लिए, ड्रैगनफ्लाई की सराहना करना और ड्रैगनफ्लाई के निर्माण में शामिल जटिल तंत्र को देखना – इसके पंखों का दोहरा सेट, लंबा शरीर और लगभग अलौकिक रूप। आप एक ड्रैगनफ्लाई को देखते हैं और महसूस करते हैं कि भगवान आपके चारों ओर हैं। और यह कुछ ऐसा है जिसे हम सभी साझा करते हैं। इसका इस बात से कोई लेना-देना नहीं है कि आप किस धर्म को मानते हैं।
प्रश्न: आप अक्सर काव्य आंदोलनों के बारे में बात करते हैं और आपने उनके बारे में विस्तार से लिखा है। क्या आज भारत में काव्य आन्दोलन/विद्यालय हैं?
ए: नहीं, हम नहीं करते. और मैं नहीं जानता कि क्या यह बुरी बात है। मुझे लगता है कि इंटरनेट ने कई मायनों में इस क्षेत्र को समतल कर दिया है। पुराने ज़माने में, यदि आप कविताओं पर काम कर रहे थे या कविताओं की किताब पर काम कर रहे थे, तो इसे दुनिया में आने में काफी समय लग जाता था। बेशक, आप प्रतियां बना सकते हैं और उन्हें अपने दोस्तों को दे सकते हैं, लेकिन उन कविताओं को दूसरों द्वारा देखे जाने में काफी समय लगेगा। आज, यह दो क्लिक का मामला है, और आपकी कविता वहां है, और लोग उस पर प्रतिक्रिया देते हैं। यह कविता की दुनिया से द्वारपालों और उन लोगों को हटा देता है जो कविता पर पुलिस लगाना चाहते हैं। इसका एक परिणाम कविता के स्कूलों की अनुपस्थिति है। जब तक आप सोशल मीडिया पर एक निश्चित व्यक्ति के आसपास के समूहों के बारे में नहीं सोचते, लेकिन वे वास्तव में स्कूल नहीं हैं।
प्रश्न: बॉम्बे स्कूल ऑफ पोएट्स की आपकी नियमित आलोचनाओं में से एक यह थी कि यह कुछ व्यक्तियों के इर्द-गिर्द कितना संस्थागत हो गया था, और केवल डोम मोरेस सहित कुछ वरिष्ठ ही थे, जो उभरते कवियों तक पहुंचने के इच्छुक थे। , है ना?
ए: हाँ बिल्कुल. जब उनकी मुलाकात एक दिलचस्प युवा कवि से हुई, तो उन्होंने उनकी मदद करने, प्रकाशकों को खोजने और उन्हें अन्य लेखकों से मिलवाने के लिए हर संभव कोशिश की। मुझे लगता है कि उन्हें लगा कि ऐसा करना उनका कर्तव्य था। और उन्हें ऐसा इसलिए महसूस हुआ क्योंकि जब वह छोटे थे तो बड़े कवियों ने उनकी मदद की थी। वास्तव में, जब वह 16 या 18 वर्ष के थे, तो स्टीफन स्पेंडर जैसे आदरणीय वृद्ध कवियों द्वारा उन्हें प्रकाशित किया जा रहा था। इसीलिए वे युवा कवियों के प्रति इतने उदार थे। और आप जानते हैं, आज भी हम डोम के बारे में बातचीत करते हैं और उन्होंने आपके काम को कितनी बारीकी से पढ़ा और उस पर टिप्पणी की। यह सचमुच काव्य विद्यालय जाने जैसा था। और सीखने के मीटर, तकनीक और रूप से अधिक, आप जो सीख रहे थे वह एक कवि के रूप में अपना जीवन जीने का अमूल्य सबक था।
प्रश्न: क्या ऐसा कुछ है जिसे आप 2022 में प्रकाशित वॉल्यूम के साथ हासिल करने की उम्मीद करते हैं? भारतीय कवियों की पेंगुइन पुस्तक?
ए: हां, ठीक यही। वास्तव में, पुस्तक में कवियों की उम्र में व्यापक अंतर था। कवियों में से एक 20 वर्ष का था, और उस पुस्तक में सबसे उम्रदराज़ कवि था मेरा नाम ईजेकील है. उनके जन्म के वर्षों में लगभग आधी सदी का अंतर था। यदि आपके सामने कोई अच्छी कविता आती है, तो आप उसे तुरंत जान जाते हैं। तुम इसे अनुभव कर सकते हो। एमिली डिकिंसन एक बार उसने कहा था कि जब उसे महसूस होता है कि उसके सिर का ऊपरी हिस्सा उड़ रहा है तो उसे पता चल जाता है कि वह कविता पढ़ रही है। वह इसे शरीर में महसूस करती है। और मुझे लगता है कि कविता के बारे में यह बिल्कुल सच है। इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि आप पर ऐसा प्रभाव डालने वाला कवि 15 वर्ष का है या 50 वर्ष का; वे आपके मस्तिष्क में उसी स्थान पर रहते हैं।
प्रश्न: जब आप कोई संकलन तैयार कर रहे हों तो क्या कविताओं के चयन का सिद्धांत अलग-अलग होता है, जैसे कि पेंगुइन किताबऔर आपकी अपनी कविता का संग्रह?
ए: मुझे लगता है कि जितना आप रखते हैं उसे फेंक देना और केवल अच्छे को ही रखना एक अच्छा अभ्यास है। यदि मैं पृष्ठ संख्या के बारे में सोच रहा होता, तो यह पुस्तक 90 के बजाय 120 पृष्ठों की होती। यह वास्तव में “कम अधिक है” का प्रश्न है। मुझे लगता है कि यह संकलन पर भी लागू होता है। हालाँकि यह संकलन 900 पृष्ठों का है और इसमें कवियों की दुनिया शामिल है। और मैं ईमानदारी से कह सकता हूं कि उस किताब में एक भी कविता नहीं है, आज भी, उसे एक साथ रखने के कई साल बाद भी, जो मुझे लगता है कि वहां नहीं होनी चाहिए। और यह बहुत कुछ कह रहा है.